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對話賦同量子尤立星:核心技術(shù)必須掌握在我們自己手里

2022-09-15 13:01:00 賦同量子科技(浙江)有限公司 Viewd 3526

以下文章來源于光子盒公眾號 ,作者光子盒研究院

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過去兩年是中國量子信息科技集中爆發(fā)的一年。2020年12月,中國科大宣布成功構(gòu)建了76光子的量子計算原型機“九章”,并使我國成為世界上第二個實現(xiàn)“量子計算優(yōu)越性”的國家。2021年,構(gòu)建113光子的“九章二號”。2022年5月,中國科大和濟南量子技術(shù)研究院實現(xiàn)了658公里TF-QKD和光纖傳感混合網(wǎng)絡(luò),突破傳統(tǒng)光纖振動傳感難以超過100公里的限制。

 

而這些重要科技成果的背后都有同一位幕后功臣——尤立星團隊。尤立星團隊開發(fā)的超導(dǎo)納米線單光子探測器(SNSPD)在光量子計算和量子通信研究中都扮演了重要角色。

 

九章量子計算機的橫空出世,也讓持續(xù)在超導(dǎo)探測器領(lǐng)域默默耕耘的尤立星由幕后走向臺前,但尤立星的成功并非一朝一夕。從2007年回國,尤立星已在超導(dǎo)單光子探測領(lǐng)域深耕了十多年。早在2016年,尤立星團隊就開始SNSPD的產(chǎn)業(yè)化運作,成立了賦同量子科技有限公司,在成立不到5年的時間里便完成了百余套SNSPD系統(tǒng)銷售。而在探測器的性能方面,于2020年實現(xiàn)了基于NbN材料SNSPD 98%的系統(tǒng)探測效率,刷新了該團隊在2017年創(chuàng)造的92%的效率世界紀(jì)錄。

 

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· 賦同量子的超導(dǎo)納米線單光子探測器系統(tǒng) ·

 

科技競爭,標(biāo)準(zhǔn)先行!2022年8月19日,經(jīng)過四年的努力,由賦同量子科技有限公司董事長尤立星研究員牽頭制定的國際標(biāo)準(zhǔn)IEC 61788-22-3經(jīng)國際電工委員會(IEC)批準(zhǔn)并正式發(fā)布。這是全球首個超導(dǎo)單光子探測器的國際標(biāo)準(zhǔn),也是在超導(dǎo)電子學(xué)領(lǐng)域我國牽頭制定的首個國際標(biāo)準(zhǔn)。

 

借此機會,尤立星博士接受了深入訪談。在訪談中,尤立星博士介紹了自己的科研經(jīng)歷和賦同量子的成立淵源,并就企業(yè)產(chǎn)品、商業(yè)模式、合作競爭、應(yīng)用領(lǐng)域、未來發(fā)展等話題展開了詳細分享。展望未來,尤立星博士表示,隨著全球競爭逐漸劍拔弩張,賦同量子更將“腳踏實地,仰望星空“。在已有基礎(chǔ)上,義不容辭地承擔(dān)更多高精尖科技研發(fā)的企業(yè)使命,“核心技術(shù)必須掌握在我們自己手里!”

 

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尤立星,賦同量子科技(浙江)有限公司董事長,研究員、博士生導(dǎo)師,國家級創(chuàng)新領(lǐng)軍人才,獲政府特殊津貼。2003年,尤立星在南京大學(xué)取得博士學(xué)位,之后在日本東北大學(xué)、瑞典查爾姆斯理工大學(xué)、荷蘭特文特大學(xué)、美國NIST和加州大學(xué)伯克利分校從事超導(dǎo)電子學(xué)研究,具有豐富的超導(dǎo)電子學(xué)器件與應(yīng)用研究經(jīng)驗。截至目前已在Nature、Science、Nature Photonics、PRL、OE等雜志上發(fā)表論文200余篇,發(fā)明專利逾30項,國際會議大會報告3次,邀請報告20余次。

 

訪談?wù)砣缦拢?/span>

 

01

多元學(xué)術(shù)背景,熱忱“從零開始“

 

問:您曾在瑞典、荷蘭和美國多地游學(xué)/工作,這些跨國經(jīng)歷對回國科研、創(chuàng)業(yè)起了哪些作用?

 

尤立星:我的經(jīng)歷比較特別。在幾個不同的地方工作過,每個地方工作時間都不長、研究方向也不一樣。盡管大領(lǐng)域都是超導(dǎo)電子學(xué),但實際上內(nèi)容差別很大。這有利有弊,弊處是研究深度不夠,好處是學(xué)習(xí)不同的東西使得我的知識面更寬廣,導(dǎo)致我特別適合做交叉學(xué)科研究,而且在做全新研究的時候上手會更快,更容易接受新鮮事物。這也是我回到國內(nèi)可以做超導(dǎo)單光子探測技術(shù)研發(fā)的主要原因。雖然以前從未研究過,但是也不覺得是個問題,我并非第一次接觸新東西了。這個背景對我整個發(fā)展過程來說是很重要和很特殊的部分。

 

問:您回國時為何選擇了上海呢?

 

尤立星:我回來的時候,研究所剛剛啟動超導(dǎo)電子學(xué)研究方向,正在招收相關(guān)工作人員。我覺得那是一個好機會,研究的內(nèi)容也很有意義和價值。在研究所,我從零開始規(guī)劃、學(xué)習(xí),組建團隊,按照我自己的想法推動整個研發(fā)進程。這對于我來說很重要的:提供了一個“從零開始”的平臺,擁有足夠大的空間去施展。

 

02

創(chuàng)立賦同量子,拓寬商業(yè)版圖

 

問:為何選擇在嘉善創(chuàng)業(yè)呢?

 

尤立星:涉及到公司的定位。我們本質(zhì)上做高端科研儀器,這涉及到制造業(yè):每交付給客戶一臺設(shè)備都需要制造業(yè)的支持。上海比較適合大型企業(yè),對于小微制造業(yè)并沒有特殊的優(yōu)勢,但上海周邊卻能夠提供非常好的環(huán)境,它們也非常希望上海的高科技產(chǎn)業(yè)外溢。嘉善離上海最近,地理位置相對較為優(yōu)越,企業(yè)相關(guān)政策上也較為靈活、高效。另外,嘉善的人力成本和流動性相對較低,可以對制造業(yè)提供較好的支撐。2019年,公司的超凈間產(chǎn)線在嘉善投入運營,目前公司占地2000平米。企業(yè)目前在嘉善發(fā)展比較順利,但是嘉善在量子領(lǐng)域還缺少上下游的企業(yè),賦同量子進一步發(fā)展相對比較孤單,這也是企業(yè)發(fā)展需要思考的問題。

 

問:產(chǎn)品生產(chǎn)均在嘉善和上海完成,還是有其它代工廠?

 

尤立星:我們沒有代工廠這個概念,因為做的是系統(tǒng)里面非常細節(jié)的東西。如果從代工廠的角度理解,我們最大的“代工廠”是上海研究所:我們的芯片是上海研究所研發(fā)的。其他的核心組件基本都是商業(yè)級的,比如我們的制冷機是從中船重工鵬力(南京)超低溫技術(shù)有限公司或者日本住友重機械工業(yè)公司采購。自研的低溫同軸電纜、低溫溫度計等低溫電子學(xué)產(chǎn)品都是由多個不同廠家提供不同材料或者組件,沒用哪個代工廠可以掌握所有的東西。另外,一般每年市場體量達到千萬量級以上才會出現(xiàn)代工廠的概念,量子領(lǐng)域還遠沒達到這個級別。量子行業(yè)有很多原創(chuàng)的思想,但很多產(chǎn)品其實還是不同領(lǐng)域成熟的產(chǎn)品和技術(shù)的再整合和優(yōu)化。

 

問:今年7月1日,賦同量子位于意大利的“SNSPD歐洲D(zhuǎn)emo中心”正式啟用,這是一種什么樣的業(yè)務(wù)形式?

 

尤立星:我們和意大利簽定的協(xié)議叫“demo lab協(xié)議“。我們在那不勒斯有個實驗室,安裝了一臺機器,并提供部分服務(wù)和示范驗證。同時,我們的實驗室位于那不勒斯費德里克二世大學(xué)的孵化器中。這個模式和國內(nèi)的大學(xué)面向產(chǎn)學(xué)研合作的孵化器是類似的,我們就是和這個孵化器簽定的合作協(xié)議。

 

問:能談?wù)勝x同量子目前的商業(yè)模式嗎?

 

尤立星:現(xiàn)在我們屬于“走在中間“的狀態(tài):既不是完全成熟的固定型號產(chǎn)品、也不是完全定制化的產(chǎn)品,未來公司的產(chǎn)品會逐漸成型固定。這也和量子技術(shù)領(lǐng)域的發(fā)展有關(guān):技術(shù)還在不停地演進,用戶需求也在不停更新。

 

03

科研成果商品化,軟硬件兼施

 

問:賦同跟中國科大潘建偉院士團隊合作密切,九章光量子計算機有多大比例會使用到賦同的單光子探測器嗎?光子的數(shù)量和SNSPD的需求量是一個線性增長的關(guān)系嗎?

 

尤立星:九章使用的幾乎所有的單光子探測器都是由賦同量子提供的,可能還有少量他們前期從國外采購的。量子計算機中的光子比特數(shù)量和SNSPD的數(shù)量是有一定的線性關(guān)系,比如九章2.0中實現(xiàn)了113個光子144模式,其中使用了144通道超導(dǎo)單光子探測器,平均探測效率達到0.83。

 

問:除了超導(dǎo)納米線單光子探測器,賦同還有哪些產(chǎn)品?

 

尤立星:賦同量子定位是一個超導(dǎo)、量子及低溫電子學(xué)領(lǐng)域的小型高科技公司,我們提供相關(guān)領(lǐng)域的技術(shù)研發(fā)與支持,比如低溫恒溫器定制服務(wù),覆蓋0.3K到4K的深低溫溫區(qū)。另外還有很多低溫電子學(xué)元器件,比如低溫同軸線、低溫柔帶線、超導(dǎo)同軸線、低溫放大器、低溫溫度計等。

 

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問:賦同量子現(xiàn)在的產(chǎn)品都是純國產(chǎn)嗎?

 

尤立星:嗯,賦同量子已經(jīng)實現(xiàn)了主要核心部件國產(chǎn)化。SNSPD系統(tǒng)主要包含芯片、制冷系統(tǒng)、真空系統(tǒng)和電子學(xué)系統(tǒng)四大部分。核心的SNSPD芯片是由研究所研發(fā),制冷系統(tǒng)和真空系統(tǒng)的核心部件可以選擇國內(nèi)不同廠商的產(chǎn)品,然后由公司設(shè)計圖紙加工組裝;電子學(xué)系統(tǒng)由公司自行開發(fā)。

 

問:從實驗室到商品化轉(zhuǎn)型存在哪些困難?

 

尤立星:兩部分。一個是產(chǎn)品方面,在實驗室里從0到1做出一個創(chuàng)新很難,但從1到100的工程化也不容易。不止要把芯片和系統(tǒng)做好,還要做到用戶友好,對應(yīng)地需要在軟件和硬件方面升級迭代N次。好在我們的客戶都是水平極高的各領(lǐng)域研究人員,可以幫助我們一起將國產(chǎn)高端科研裝備快速升級迭代。

 

另一挑戰(zhàn)是如何去和進口產(chǎn)品競爭?尤其是當(dāng)進口和國產(chǎn)產(chǎn)品價格差不多時,研究人員一般傾向于選擇進口產(chǎn)品。這個需要我們付出更多努力來改變這個狀況。首先,在產(chǎn)品方面,基于前期的硬核科技積累,我們可以真真正正拿出和國外一致、甚至優(yōu)于進口的高性能產(chǎn)品;其次,在服務(wù)方面,我們有專業(yè)和高效的售后服務(wù)團隊,不斷積攢良好的用戶口碑。目前,我們已經(jīng)看到用戶心態(tài)正在慢慢轉(zhuǎn)變,開始信賴國產(chǎn)。2020年末,公司進一步推出中國“芯”計劃,采用國產(chǎn)的高性能芯片替代用戶過去采購的國外芯片,得到了非常多國內(nèi)研究團隊的響應(yīng)和支持。

 

問:一般最尖端的科學(xué)技術(shù)會先應(yīng)用于國防軍事,請問賦同的產(chǎn)品是否涉及、或有潛力應(yīng)用于軍事國防、深空探測等領(lǐng)域呢?

 

尤立星:超導(dǎo)納米線單光子探測器是達到光子探測靈敏度極限的探測器,不僅可應(yīng)用于量子通信、量子計算等量子領(lǐng)域,也可應(yīng)用于對弱光極限探測有需求的經(jīng)典領(lǐng)域,如深空探測、激光雷達、生物成像等。這些經(jīng)典領(lǐng)域?qū)俏覀兾磥硗卣沟哪繕?biāo),但是對于這些新方向,新技術(shù)的進入需要一定的時間來培養(yǎng)用戶,并且還需要不斷地解決應(yīng)用層面的問題。

 

問:賦同做高端科研產(chǎn)品,是否有考慮生產(chǎn)一些民用產(chǎn)品比如半導(dǎo)體探測器等?

 

尤立星:簡單來講,我們首先“腳踏實地“,堅持走好高端科研儀器賽道;當(dāng)然,科研賽道應(yīng)用面相對較窄,我們會在這個賽道”仰望星空“,通過應(yīng)用場景的分析調(diào)研和客戶合作等方式,尋求更大的市場上升空間。半導(dǎo)體探測器我們還在仔細調(diào)研和分析。超導(dǎo)量子器件及低溫電子技術(shù)是我們發(fā)展的核心領(lǐng)域和努力目標(biāo),我們這個基本盤是不會變的。

 

04

放眼全球,“核心技術(shù)必須掌握在自己手里“

 

問:今年8月,您的團隊制定的全球首個超導(dǎo)單光子探測器國際標(biāo)準(zhǔn)正式發(fā)布。為什么想做這件事,接下來還有怎樣的相關(guān)工作?標(biāo)準(zhǔn)化工作推進的難點?

 

尤立星:首先,大家已經(jīng)認(rèn)識到,做標(biāo)準(zhǔn)和做產(chǎn)品、做科研同等重要,甚至更重要。如果能夠把標(biāo)準(zhǔn)做好,對于技術(shù)研發(fā)和產(chǎn)品優(yōu)化都很有幫助;其次,做標(biāo)準(zhǔn)需要全球做SNSPD的研究人員共同參與,可以擴大中國在相關(guān)領(lǐng)域的影響力。在標(biāo)準(zhǔn)推進過程中,遇到的主要難點在于標(biāo)準(zhǔn)的要求要比產(chǎn)品的要求高很多,因此需要站在一個更高的基準(zhǔn)上重新理解系統(tǒng)和設(shè)計,進而改進產(chǎn)品及相關(guān)技術(shù)。

 

因此,這個標(biāo)準(zhǔn)雖然前前后后已經(jīng)做了四年,但與剛開始既定的理想目標(biāo)還是有差距,當(dāng)然這期間我們也對標(biāo)準(zhǔn)和技術(shù)有了更深的理解。下一步我們將繼續(xù)完善產(chǎn)品,向著更高的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)努力。

 

問:賦同量子取得當(dāng)前成績的原因?

 

尤立星:主要分為兩點,機遇和理念。超導(dǎo)單光子探測器發(fā)展的最大需求和技術(shù)驅(qū)動力來自量子信息技術(shù)領(lǐng)域的快速發(fā)展,自2000年起,全球的量子信息技術(shù)在科研和產(chǎn)業(yè)化方面發(fā)展都十分迅速,刺激了需求的迸發(fā)。另外一方面,也源于賦同的理念。公司以“有用的產(chǎn)品、良好的服務(wù)“為理念,這種務(wù)實的理念使得我們非常注重和應(yīng)用端的科研人員配合,從而在和國際同行競爭中取得優(yōu)勢。

 

問:怎么看待同行競爭呢?

 

尤立星:同行競爭其實非常重要,可以促進技術(shù)的快速發(fā)展迭代。但超導(dǎo)單光子探測器是一個相對較小的領(lǐng)域,因此同行之間重要的不是內(nèi)卷,而是如何外擴,把整個應(yīng)用市場做大,從而推動超導(dǎo)單光子探測器領(lǐng)域的發(fā)展,讓大家都有較好的生存空間。

 

問:高科技領(lǐng)域國際競爭激烈、貿(mào)易摩擦等,對賦同有何影響?

 

尤立星:高端科研儀器一直掌握在國外手里,這一定程度上限制了中國科技的發(fā)展。我們探測系統(tǒng)的部分組件也受到了國際競爭和貿(mào)易禁運的影響,比如賦同核心產(chǎn)品SNSPD系統(tǒng)中的低溫制冷機,曾經(jīng)大量使用日本住友公司的成熟產(chǎn)品。但隨著中國在量子信息領(lǐng)域的崛起,住友對終端用戶就提出了極其苛刻的限制。這一切也都在激勵我們:核心技術(shù)必須掌握在我們自己手里。

 

問:公司在未來3-5年的未來發(fā)展規(guī)劃及目標(biāo)?

 

尤立星:作為一個小型高科技公司,賦同正在非常健康、穩(wěn)步地向前發(fā)展。公司下一步的發(fā)展規(guī)劃,首先是站穩(wěn)基本盤,滿足國內(nèi)量子信息領(lǐng)域?qū)Ω咝阅躍NSPD的需求;其次,將從擴大應(yīng)用范圍著手,積極探索量子信息以外的應(yīng)用場景,比如生命科學(xué)、高能物理等;此外,緊密聯(lián)系上下游公司,尋求戰(zhàn)略層面技術(shù)與資本合作。我們也歡迎投資,特別是領(lǐng)域上下游的資本合作,進一步擴大公司規(guī)模,增強公司抗風(fēng)險能力。整體上來說,穩(wěn)中求進。